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<journal-title>ARBOR Ciencia, Pensamiento y Cultura</journal-title>
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<issn pub-type="epub">1988-303X</issn>
<issn-l>0210-1963</issn-l>
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<publisher-name>Consejo Superior de Investigaciones Cient&#x00ED;ficas</publisher-name>
<publisher-loc>Madrid, Espa&#x00F1;a</publisher-loc>
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<subject>Materiales</subject>
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<article-title><italic>Vi que pod&#x00ED;a escribir</italic>: imaginaci&#x00F3;n antipunitivista y palabra po&#x00E9;tica desde el colectivo YoNoFui</article-title>
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<trans-title xml:lang="en">Vi que pod&#x00ED;a escribir: <italic>anti-punitive imagination and poetic expression from the YoNoFui collective</italic></trans-title>
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<surname>Perera</surname>
<given-names>Ver&#x00F3;nica</given-names>
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<email>veronic.perera@gmail.com</email>
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    <country>Argentina</country>
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<year>2025</year>
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<year>2025</year>
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<volume>201</volume>
<issue>814</issue><issue-title>«Armar redes, expandirlas como orquídeas». Visualidades y memorias en las luchas transfeministas</issue-title>
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<copyright-statement>&#x00A9; 2025 CSIC</copyright-statement>
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<institution>UNDAVCyT</institution>
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<funding-statement>Esta entrevista fue realizada en el marco del proyecto Memorias transfeministas de experiencias carcelarias: potencia y l&#x00ED;mites de las artes esc&#x00E9;nicas, UNDAVCyT 2025, resoluci&#x00F3;n Rectoral 393/2025.</funding-statement>
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<p>Este texto enhebra la palabra p&#x00FA;blica que Lili Cabrera ofreci&#x00F3; en entrevistas<xref ref-type="fn" rid="fn1"><sup>1</sup></xref> y en sus libros de poes&#x00ED;a<xref ref-type="fn" rid="fn2"><sup>2</sup></xref>. La poeta y activista recorre un entramado de violencias pasadas y presentes, dentro y fuera de la c&#x00E1;rcel, interpersonales y sist&#x00E9;micas, intercalando, casi imperceptiblemente, la primera y la tecera persona. Con la fuerza del transfeminismo y la br&#x00FA;jula antipunitivista, Lili Cabrera reflexiona, escribe poes&#x00ED;a y desde el colectivo <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://yonofui.org.ar/">YoNoFui</ext-link> impulsa un activismo de cuidados del cuerpo &#x00ED;ntimo y colectivo a la vez.</p>
<verse-group>
<verse-line>Yo fui</verse-line>
<verse-line>todo lo que se me imputa</verse-line>
<verse-line>y tambi&#x00E9;n las razones</verse-line>
<verse-line>que no conoc&#x00E9;s.</verse-line>
<verse-line>Fui cardo</verse-line>
<verse-line>piedra en tu zapato</verse-line>
<verse-line>corona de espinas</verse-line>
<verse-line>lanza en tu costado</verse-line>
<verse-line>fantasma que rondaba la ciudad</verse-line>
<verse-line>sin huellas que lo identifiquen</verse-line>
<verse-line>pero tambi&#x00E9;n</verse-line>
<verse-line>algo m&#x00E1;s que las letras</verse-line>
<verse-line>en negrita de un expediente.</verse-line>
<verse-line>Aunque no lo sepas</verse-line>
<verse-line>o ni siquiera lo imagines.</verse-line>
<verse-line>Yo fui</verse-line>
<verse-line>he sido</verse-line>
<verse-line>ya no ser&#x00E9;<xref ref-type="fn" rid="fn3"><sup>3</sup></xref>.</verse-line>
</verse-group>
<sec id="sec-1-3136">
<title>Violencias</title>
<p>En los &#x00FA;ltimos tiempos, la extrema derecha global y tambi&#x00E9;n argentina, construye a los transfeminismos como uno de sus prinicipales enemigos. Ya sea una restauraci&#x00F3;n conservadora, una revancha patriarcal para recuperar privilegios masculinos supuestamente revisados o perdidos en los &#x00FA;ltimos a&#x00F1;os, o un chivo expiatorio en torno al cu&#x00E1;l cual fidelizar seguidores o esconder el fracaso de medidas econ&#x00F3;micas, los transfeminismos fueron convertidos en enemigo fundamental de los neofascismos. La ideolog&#x00ED;a de g&#x00E9;nero o las masculinidades amenazadas se volvieron campos minados en la llamada batalla cultural que emprende una ofensiva contra todo horizonte com&#x00FA;n y colectivo<xref ref-type="fn" rid="fn4"><sup>4</sup></xref>.</p>
<p>La organizaci&#x00F3;n transfeminista y antipunitivista YoNoFui que trabaja dentro y fuera de la c&#x00E1;rcel desde hace 24 a&#x00F1;os, lo vivi&#x00F3; en carne propia. En enero y julio de 2025 sufri&#x00F3; dos amedrentamientos a espacios de residencia y trabajo de algunas de sus integrantes. Con una amenaza literal en el primer evento (&#x00AB;Cuidado con los temas&#x00BB;) y sin orden judicial en el segundo, la pol&#x00ED;c&#x00ED;a de la Ciudad de Buenos Aires irrumpi&#x00F3; en la cooperativa de trabajo Bell de YoNoFUi y arrebat&#x00F3; los elementos con los cuales ofrec&#x00ED;an servicios de manicur&#x00ED;a, est&#x00E9;tica y masajes. <italic>Fake news</italic> sobre un spa relacionado a un opositor pol&#x00ED;tco remataron el saqueo material y el insulto, &#x00AB;como si una mujer que estuvo privada de su libertad no pudiera trabajar y formarse en un lugar agradable&#x00BB;, dijo Lili Cabrera.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;C&#x00F3;mo vivieron este &#x00FA;ltimo episodio?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Entre la indingaci&#x00F3;n y el espanto. Esto tiene muchas aristas: adem&#x00E1;s de avasallar la posibilidad de formarse laboralmente, esto tiene efectos para nuestra organizaci&#x00F3;n que tenemos que entender. Estamos viendo de que manera pensarlo pol&#x00ED;ticamente, desde el militar y activar.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Cu&#x00E1;les son las peores violencias?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Las que no se ven. Las violencias de all&#x00E1;&#x2014;en el encierro&#x2014;son como las de ac&#x00E1;, pero en el encierro se potencian mucho m&#x00E1;s. Todos sabemos de la violencia f&#x00ED;sica que deja marcas en los cuerpos en el penal: sabemos que la violencia baja desde lo vertical y luego pasa a un plano horizontal. Eso es lo que propone el servicio penitenciario, una instituci&#x00F3;n que naturaliza las violencias y sus castigos como algo enquistado, m&#x00E1;s all&#x00E1; de que haya voluntades que colaboren para que eso pase.</p>
<p>Pero hay muchas violencias invisibles: las de una persona que pasa mucho tiempo en el penal sin contenci&#x00F3;n psicol&#x00F3;gica ni afectiva; las violencias del volver a acostumbrarse a estar afuera, volver a desplegarse en un mundo que parece nuevo. Hacen tanto para que te metas para adentro&#x2026; Ponerse a tono con la tecnolog&#x00ED;a, cruzar la calle, los autos que ponen una luz de gui&#x00F1;o antes de doblar. Todo lo que en ese tiempo te olvidas. Y volver a confiar en las personas.</p>
<p>Y est&#x00E1;n todas las situaciones internas que vienen por las jerarqu&#x00ED;as de las car&#x00E1;tulas<xref ref-type="fn" rid="fn5"><sup>5</sup></xref> que las presas tienen.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Y como son esas jerarqu&#x00ED;as internas?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: La c&#x00E1;rcel fue cambiando. En un momento eran quienes quiz&#x00E1;s hab&#x00ED;an tenido causas tipo robo, un rol en primera persona. Luego empez&#x00F3; a crecer el consumo problem&#x00E1;tico, afuera y adentro. Entonces, quienes quiz&#x00E1;s tienen acceso a entrar drogas al penal, son quienes tienen m&#x00E1;s poder. Quien tiene visitas y tiene un gran paquete, tiene m&#x00E1;s poder. Aquella que no tiene qu&#x00E9; aportar, tiene menos poder.</p>
<p>Desarmar esas jerarqu&#x00ED;as no es f&#x00E1;cil. Intentamos trabajarlo en los talleres de YoNoFui: buscamos de qu&#x00E9; manera generar otros lazos de afecto y de compa&#x00F1;erismo que no sea desde esa balanza de poder. Que no sean desde medir qu&#x00E9; te sirve y qu&#x00E9; no, sino ver de que formas construir, entre todas, otra cosa.</p>
<p>Adem&#x00E1;s, en los penales hay causas que no son bien recibidas por la poblaci&#x00F3;n carcelaria. Hay pabellones de causas especiales, compa&#x00F1;eras que no podr&#x00ED;an vivir de una forma natural en otras secciones del penal. Son causas en relaci&#x00F3;n a ni&#x00F1;es, por ejemplo, les dicen infanto. Son compa&#x00F1;eras que est&#x00E1;n imputadas de infanticidio, pero tambi&#x00E9;n hay otras situaciones. Hace unos a&#x00F1;os, cuando el aborto no era legal, all&#x00ED; estaban tambi&#x00E9;n las compa&#x00F1;eras que hab&#x00ED;an abortado.</p>
<disp-quote>
<p>Esas &#x201C;madres coraje&#x201D; son las verdugas que comen santos y cagan demonios, que sin pensarlo entran en acci&#x00F3;n para diseminar en horizontal la crueldad que la gorra viene bajando en vertical</p>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>El infierno siempre tiene un escal&#x00F3;n m&#x00E1;s<xref ref-type="fn" rid="fn6"><sup>6</sup></xref>.</p>
</disp-quote>
<p>YoNoFui elige trabajar en el pabell&#x00F3;n de delitos especiales en la unidad 47 de San Mart&#x00ED;n<xref ref-type="fn" rid="fn7"><sup>7</sup></xref>. Esta decisi&#x00F3;n que tomamos como colectivo tiene que ver con cosas que nos pasaban cuando est&#x00E1;bamos privadas de libertad: estando por delitos contra la propiedad mir&#x00E1;bamos a las de infanto como la otredad. Hoy elegimos trabajar ah&#x00ED;, con las personas que no quiere trabajar nadie, para mi es muy importante.</p>
<p>Hoy pensamos que una va a trabajar con la persona, no con las causas, lo importante es crear espacios de confianza, donde las detenidas puedan hablar sin estar cuid&#x00E1;ndose. Si quieren contar que pas&#x00F3;, cuentan cuando y como quieren; o lo hacen con la escritura o a trav&#x00E9;s de su oficio. Y si no quieren, no cuentan. En YoNoFui no hablamos de culpas, hablamos de responsabilidades. No somos quienes venimos a punir. No nos ponemos al hombro la moralina a la hora de hablar con las compa&#x00F1;eras. Bastante tienen con estar en un pabell&#x00F3;n y con toda una sociedad que juzga desde un lugar que no es constructivo. Para juzgar ya est&#x00E1; la justicia, que es punitiva. Y es tremendo lo que hace la c&#x00E1;rcel con una persona.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Esto es parte de lo que entienden por abolicionismo?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Exacto. Creemos que las c&#x00E1;rceles no sirven para nada. Cuando decimos esto, casi siempre nos preguntan: Y, &#x00BF;qu&#x00E9; hacemos con los violadores? &#x00BF;Y con los genocidas?</p>
<p>Como organizaci&#x00F3;n nos proponemos empezar a pensar juntas, no tenemos la respuesta, pero sabemos que la c&#x00E1;rcel no sirve. La c&#x00E1;rcel no repara ni siquiera a la v&#x00ED;ctima. Un mont&#x00F3;n de vidas se han visto marchitas en el encierro: las nuestras, las de compa&#x00F1;eras. Hay gente que entr&#x00F3; sana y sali&#x00F3; enferma. O en una bolsa negra.</p>
<disp-quote>
<p>&#x00BF;C&#x00F3;mo es el otro lado Flor? &#x00BF;Hay paz? &#x00BF;O es un laberinto del que se hace imposible encontrar la salida? &#x00BF;Pod&#x00E9;s escapar de all&#x00ED;? &#x00BF;Rond&#x00E1;s tambi&#x00E9;n, otros lugares en los que estuviste? &#x00BF;Hay fases en la muerte como en esta farsa de sistema? &#x00BF;Hay alguien que juzga tu comportamiento de fantasma?</p>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>&#x00BF;Escuch&#x00E1;s cuando alguien te nombra? &#x00BF;Sos consciente, que desde el d&#x00ED;a que moriste, fuiste naciendo en shablones, en stenciles en banderas de resistencia?</p>
<p>Todos llevan tu cara. Tus rasgos, se hacen presentes en los parches, en los carteles y en cada superficie como si la carne volviera a habitar tu cuerpo, irrigando consignas, como un coraz&#x00F3;n que bombea y late, tu energ&#x00ED;a cruza la barrera del penal, del tiempo y el espacio.</p>
<p>Y entonces, en medio del barullo, creo escucharte re&#x00ED;r<xref ref-type="fn" rid="fn8"><sup>8</sup></xref>.</p>
</disp-quote>
<p>LC: Desde YoNoFui nos importa mucho conectar las luchas y las violencias: las de afuera con las de adentro; lo que ocurre en el territorio con los desalojos y las vulneraciones de salud, de derechos y la violencia f&#x00ED;sica que sufren las compa&#x00F1;eras dentro del penal. Tambi&#x00E9;n pensamos en la salud mental. Pensamos Palestina, lo que est&#x00E1; pasando en Gaza. Tenemos la Columna Mostri<xref ref-type="fn" rid="fn9"><sup>9</sup></xref>, tenemos Casa Andrea: un espacio colectivo que compartimos con NoTanDistintes, una organizaci&#x00F3;n que trabaja con personas en situaci&#x00F3;n de calle. Tener todos esos espacios a m&#x00ED; me motoriza mucho.</p>
<p>Es decir, somos una organizaci&#x00F3;n que no pensamos en el penal como <italic>&#x00FA;nico</italic> tema de debate, de desglose de la realidad. Las violencias atraviesan todos esos lugares, hay mucho para pensar y cada quien lo hace desde su experiencia: algunas personas pasaron por la c&#x00E1;rcel, otras no, somos personas diversas.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Qu&#x00E9; es la justicia feminista para ustedes?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Hay muchas preguntas para hacerle a la justicia sobre c&#x00F3;mo tramita las distintas causas. Lamentablemente lo &#x00FA;nico que vemos es punitivismo. A veces cuando nos preguntan que esperamos de una justicia feminista, decimos que no se puede hacer algo con lo que ya est&#x00E1; podrido. Queremos pensar de qu&#x00E9; forma se pueden imaginar otros modelos. Y lo intentamos a peque&#x00F1;a escala, hacemos mediaciones de conflictos, cuando sucede algo entre compa&#x00F1;eras, por ejemplo.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;C&#x00F3;mo es eso?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Si algo pasa a alguna compa&#x00F1;era, nadie va a llamar a la polic&#x00ED;a (risas compartidas). Eso est&#x00E1; realmente colectivizado y acordado. Viene de lo que hemos visto a trav&#x00E9;s de los a&#x00F1;os &#x2026;.Cuesta mucho porque suele suceder que para poder acceder a alg&#x00FA;n servicio p&#x00FA;blico, de lo que sea, te piden una denuncia policial. Nosotros intentamos, en lo posible, en las causas que son posibles, cuando hay un conflicto entre compa&#x00F1;eras, o entre un familiar y una compa&#x00F1;era, intentamos mediar <italic>sin</italic> llamar a la polic&#x00ED;a.</p>
<p>En el encierro te infantilizan mucho y est&#x00E1; muy naturalizado que cuando hay un conflicto tiene que venir otro a mediar, otro con poder, puede ser la justicia, lo que sea. Entonces, cuando hay alg&#x00FA;n disgusto entre compa&#x00F1;eras, nosotras nos sentamos y empezamos a ver entre pares: &#x00BF;qu&#x00E9; pas&#x00F3;? &#x00BF;Hay posibilidad de reparar lo que pas&#x00F3;?. Es un intento de poder pensar la mediaci&#x00F3;n de conflictos desde otro lugar.</p>
<p>Pero bueno, no es f&#x00E1;cil. Todos tenemos punitivismo internalizado. Hay un compa&#x00F1;ero que dice que siempre tenemos un yuta<xref ref-type="fn" rid="fn10"><sup>10</sup></xref> adentro y hay que ver de qu&#x00E9; manera no aparece. Hay que ver como puede salir algo m&#x00E1;s colectivo y constructivo. Y m&#x00E1;s cuando venimos de lugares como la c&#x00E1;rcel, donde todo se mide, tambi&#x00E9;n horizontalmente, entre pares&#x2026; El sistema penitenciario siempre va a abonar a la desuni&#x00F3;n de las personas, &#x00BF;no? No les sirve que se unan, porque juntas hacen fuerza, juntas reclaman.</p>
</sec>
<sec id="sec-2-3136">
<title>Segundear</title>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Qu&#x00E9; es el segundeo? &#x00BF;Porqu&#x00E9; lo llaman as&#x00ED;?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Porque es una palabra que viene de una ra&#x00ED;z horizontal, sugiere reciprocidad. Hace unos a&#x00F1;os lo llam&#x00E1;bamos acompa&#x00F1;amiento, apoyo social, todas palabras que no nos representaban pero que us&#x00E1;bamos porque no hab&#x00ED;amos encontrado <italic>segundeo</italic>. Es una palabra que entiende cualquiera, alguien que estuvo en la c&#x00E1;rcel, alguien que est&#x00E1; en la calle. Hay palabras como solidaridad o sororidad, que entiendo, pero no logran graficar los lazos afectivos como si lo puede hacer segundeo, <italic>espalda con espalda</italic>.</p>
<p>Yonofui es una organizaci&#x00F3;n que fue cambiando a medida que los tiempos necesitaban otro tipo de pensamiento cr&#x00ED;tico para ver las situaciones que nos atravesaban a las mujeres cis y personas trans del colectivo. Hoy hacemos distintos tipos de segundeo. Uno es jur&#x00ED;dico, con compa&#x00F1;eras abogadas y otras que conocemos el sistema, algunas por haber estado en cana<xref ref-type="fn" rid="fn11"><sup>11</sup></xref>. Otro le llamamos espalda con espalda: trabajamos cuerpo a cuerpo cuando, por ejemplo, vamos al barrio a buscar a una compa&#x00F1;era en situaci&#x00F3;n de consumo problem&#x00E1;tico que no est&#x00E1; pudiendo volver; o cuando pudo, la acompa&#x00F1;amos a una rehabilitaci&#x00F3;n. O cuando enfrentamos la violencia burocr&#x00E1;tica de muchas instituciones estatales donde compa&#x00F1;eras necesitan que alguien vaya con ellas para hacer tr&#x00E1;mites largu&#x00ED;simos y engorrosos.</p>
<p>Y este a&#x00F1;o se impuso en el colectivo la necesidad del segundeo en salud mental. Empezamos a ver que lo que las compa&#x00F1;eras necesitaban eran espacios de terapia: esta todo tan estallado, que no hay espacios donde sacar afuera todo lo que les pasa, tanto colectiva como individualmente. Es muy bueno reunirnos y tratar de pensar la salud mental desde otros lugares: que nuevas maneras de nombrar podemos inventar.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Qu&#x00E9; sucede cuando el segundeo funciona?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Las compa&#x00F1;eras empiezan a participar de los espacios de YoNoFui, sus experiencias empiezan a ser parte de lo que pol&#x00ED;ticamente proponemos como debate. Sus vivencias empiezan a filtrar las ideas que van surgiendo sobre la abolici&#x00F3;n de las c&#x00E1;rceles, los an&#x00E1;lisis que hacemos de lo que pasa adentro.</p>
<p>Empiezan a reconstruir su situaci&#x00F3;n vincular: muchas veces con las familias, otras con sus amistades porque despu&#x00E9;s de mucho tiempo adentro, puede suceder que las familias ya no est&#x00E1;n.</p>
<p>Por ejemplo, durante m&#x00E1;s de un a&#x00F1;o segundeamos a una compa&#x00F1;era que le hab&#x00ED;an quitado a sus hijas.. Hubo compa&#x00F1;eras abogadas que se pusieron al hombro una causa muy dif&#x00ED;cil, porque cuando una instituci&#x00F3;n le saca los hijos a alguien, la caratulan como mala madre, parece que esa mujer no pudiera cuidar ni una planta. Hicimos un segundeo durante m&#x00E1;s de un a&#x00F1;o, y la semana pasada nos avisaron que &#x00A1;las nenas vuelven a la casa!. Suele ser muy dif&#x00ED;cil&#x2026; &#x00BF;sab&#x00E9;s por qu&#x00E9;? Porque las personas a las ques les hacen esto son mujeres pobres que no tienen acceso a un acompa&#x00F1;amiento jur&#x00ED;dico, cuerpo a cuerpo, que siga la causa. Ac&#x00E1; hicimos seguimiento de la causa, movimiento por movimiento, estuvimos ah&#x00ED; para lo que la compa&#x00F1;era necesitara. &#x00A1;Y lo logramos! Nos puso muy contentas...</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Qu&#x00E9; situaciones te frustran m&#x00E1;s?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Me frustro mucho... Ac&#x00E1; afuera me frustro cuando veo que hab&#x00ED;a herramientas desde el Estado que a una compa&#x00F1;era le ven&#x00ED;an muy bien para volver a organizar su vida. Alguna subvenci&#x00F3;n por estudio o alg&#x00FA;n subsidio habitacional. Y de repente, ves que se empiezan a cortar. Por ejemplo, la tarifa social en la SUBE<xref ref-type="fn" rid="fn12"><sup>12</sup></xref>. A las compa&#x00F1;eras les ven&#x00ED;a s&#x00FA;per bien. &#x00A1;Ahora piden tantas cosas! Tantos tr&#x00E1;mites que llevan tanto tiempo, tantos papeles, que las compa&#x00F1;eras no llegan. (La burocracia estatal) pone tantos palos en la rueda, cuando las compa&#x00F1;eras tienen vidas tan complicadas&#x2026;</p>
<p>Me frustra mucho cuando estamos haciendo alg&#x00FA;n segundeo y por alguna cosa de alg&#x00FA;n servicio de salud, no se logra. Por ejemplo, tenemos una compa&#x00F1;era que est&#x00E1; lista para entrar a una rehabilitaci&#x00F3;n, pero no consegu&#x00ED;s el cupo. Y vos dec&#x00ED;s, pero esta piba &#x00A1;por fin! hizo el click para empezar a trabajar en ella, y &#x00A1;no hay cupo!. Entonces, bueno, empezamos a ver de qu&#x00E9; manera nos inventamos algo para generar ese cupo. Segundear en este contexto es como estar haciendo magia todo el tiempo.</p>
<p>Me frustra que haya muy poco para alguien que sale de la c&#x00E1;rcel. No hay herramientas desde el Estado nacional, ni empat&#x00ED;a social para generarlas. Si alguien sale hoy del penal de Ezeiza, si no tiene una red afectiva, si no tiene a alguien que la pueda ayudar, a conseguir un trabajo o a generarse algo, y&#x2026; lo m&#x00E1;s probable es que vuelva al penal. Eso me genera mucha bronca.</p>
<p>Me frustran todas las situaciones que van pasando&#x2026; Palestina; los jubilados en Argentina<xref ref-type="fn" rid="fn13"><sup>13</sup></xref>, el Hospital Bonaparte&#x2026; Y como hacer para que la gente no viva atemorizada, porque si va a una marcha la meten en cana, &#x00BF;viste? A quienes tenemos antecedentes penales nos quitan hasta la posibilidad de reclamar. Nos cuidamos mucho y es un baj&#x00F3;n. Porque ponele, yo voy a la marcha de jubiladas, ponele que no est&#x00E9; tirando piedras ni nada, pero estoy ah&#x00ED;; y en el boleo, me agarran, me meten en cana, yo no salgo, porque tengo antecedentes penales. En cambio, una compa&#x00F1;era que no tiene antecedentes, si sale. No queda otra que generar medidas de autocuidado. Y eso hace que la protesta vaya mermando.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Igual que a las personas migrantes, &#x00BF;no?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Totalmente, s&#x00ED;. Nosotras tambi&#x00E9;n tenemos compa&#x00F1;eras que salen del penal y les llega la carta de expulsi&#x00F3;n del pa&#x00ED;s. Es tremenda la angustia. Ahora se agudiz&#x00F3; m&#x00E1;s. Por ejemplo, si ten&#x00E9;s m&#x00E1;s de cinco a&#x00F1;os de condena, al salir se te genera la expulsi&#x00F3;n del pa&#x00ED;s. Y muchas de esas compa&#x00F1;eras tienen hijos argentinos, tienen sus familias ac&#x00E1;. Antes pod&#x00ED;an salir con la libertad condicional y empezar a hacer otra vida. Ahora, entran en un limbo judicial, ni siquiera pueden tener acceso al DNI (documento nacional de identidad).</p>
<p>Intentamos acompa&#x00F1;ar de la manera que sea. Nuestras compa&#x00F1;eras abogadas van haciendo un m&#x00E1;ster en urgencias (&#x00A1;risas!) master en derecho de familia, master en derecho migratorio, etc. etc.</p>
</sec>
<sec id="sec-3-3136">
<title>Autocuidado</title>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;C&#x00F3;mo te segundeaste a vos misma? &#x00BF;Como hiciste para llegar tan lejos del penal?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Con lo colectivo&#x2026; y la escritura me acompa&#x00F1;&#x00F3; mucho&#x2026; Cuando llegu&#x00E9; en 2006, el penal (de Ezeiza) estaba s&#x00FA;per poblado y no hab&#x00ED;a cupo para salir a talleres de educaci&#x00F3;n o a trabajar. Las compa&#x00F1;eras estaban preparando una huelga de hambre por la situaci&#x00F3;n de las madres con hijxs menores de 5 a&#x00F1;os. Me encontr&#x00E9; con toda esa situaci&#x00F3;n: sal&#x00ED;amos al recuento y ven&#x00ED;an los paleros, que son los celadores con casco y palos, eran violentos f&#x00ED;sica y tambi&#x00E9;n simb&#x00F3;licamente.</p>
<p>Rechaz&#x00E1;bamos la comida. Ah&#x00ED; y en otros de penales, de mujeres y de hombres tambi&#x00E9;n. Busc&#x00E1;bamos generar las condiciones para una ley que ampl&#x00ED;e el arresto domiciliario para incluir a madres con hijas de 5 a&#x00F1;os o en situaciones graves. Porque en ese momento la ley contemplaba el arrestro domiciliario solo a personas con enfermedades terminales o mayores de 70 a&#x00F1;os. En ese penal vi por primera vez una politizaci&#x00F3;n que yo desconoc&#x00ED;a; yo no sab&#x00ED;a que se generaban esas luchas por esos temas y me sorprend&#x00ED;. A la huelga nos sumamos todas para sostenerla, aunque no tuvieramos hijos. Hab&#x00ED;a algo del compa&#x00F1;erismo, de sostener a las compa&#x00F1;eras; toda una inteligencia colectiva puesta en eso. Hab&#x00ED;a comunicaci&#x00F3;n entre pabellones, pens&#x00E1;bamos de qu&#x00E9; manera contrarrestar las amenazas para que levantemos la huelga de hambre.</p>
<p>Eso a m&#x00ED; me atraves&#x00F3;. Y fue la primera vez que escuch&#x00E9; hablar de YoNoFui. Las compa&#x00F1;eras del penal me dec&#x00ED;an que ven&#x00ED;an de una organizaci&#x00F3;n y se llevaban los escritos para los pedidos a la C&#x00E1;mara de Diputados para generar el proyecto de ley. En el 2006 logramos la media sanci&#x00F3;n en la C&#x00E1;mara Baja, en el 2008 la media sanci&#x00F3;n en la C&#x00E1;mara Alta. Y luego pasaron dos a&#x00F1;os m&#x00E1;s hasta ver la ley materializada.</p>
<p>Ah&#x00ED; aprend&#x00ED; a hacer escritos, me contagi&#x00E9;, me sum&#x00E9; r&#x00E1;pido a esa lucha.</p>
<p>Cuando vi que no me quedaba otra que quedarme privada de libertad, ped&#x00ED; el traslado a la Unidad 31, que era m&#x00E1;s chica y hab&#x00ED;a trabajo. Yo necesitaba trabajar, necesitaba comprarme mis productos de higiene, no s&#x00E9;, mis cosas.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Y c&#x00F3;mo sab&#x00ED;as que en la Unidad 31 hab&#x00ED;a trabajo?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Me enter&#x00E9; por las compa&#x00F1;eras un d&#x00ED;a que fui de comparendo. El comparendo es cuando vos vas a declarar ante el juez o a hablar con tu defensor. Te llevan en un cami&#x00F3;n de traslados, casi siempre con compa&#x00F1;eras de otras unidades y te juntan en la leonera, te dejan casi siempre desde las tres de la ma&#x00F1;ana de un d&#x00ED;a hasta la una de la ma&#x00F1;ana del otro, mientras esper&#x00E1;s que te atienden.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;En la leonera todo el tiempo?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Si, en condiciones horribles. Hay algo parecido a un ba&#x00F1;o que es totalmente inhabitable, pero bueno, ante la desesperaci&#x00F3;n lo us&#x00E1;s. En el penal aprend&#x00ED; que siempre hay algo que puede ser peor. Cuando ca&#x00ED; al principio, antes de ir al penal me hab&#x00ED;an llevado del dispositivo policial a Tribunales, me metieron en un lugar finito como esta mesa&#x2026;con la luz prendida, lleno de cucarachas, con un colch&#x00F3;n asqueroso. Ah&#x00ED; estuve parada de un viernes a un lunes &#x00A1;parada!. Me daba impresi&#x00F3;n sentarme. Nunca me dolieron tanto los pies.</p>
<p>Mis compa&#x00F1;eras en el primer pabell&#x00F3;n fueron muy buena gente conmigo. Aunque hab&#x00ED;a situaciones de consumo problem&#x00E1;tico, no se ve&#x00ED;a tanto como ahora y hab&#x00ED;a gente m&#x00E1;s grande. Te encontrabas una piba como una mujer m&#x00E1;s grande que, por ejemplo, hab&#x00ED;a hecho una estafa. Encontrabas distintas generaciones. Me ayudaban, me acuerdo que fue mi cumplea&#x00F1;os, me hicieron una torta que nos repartimos entre 60 personas, fue sentir hay alguien que se acord&#x00F3; de mi cumplea&#x00F1;os. Mis compa&#x00F1;eras me pod&#x00ED;an ayudar, pero yo necesitaba trabajar, una no puede depender siempre. Y yo no ten&#x00ED;a visita.</p>
<p>Me trasladaron a la 31 y las chicas me hablaron de YoNoFui, que la pasaban bien en el taller de poes&#x00ED;a. Y me anot&#x00E9;.</p>
<disp-quote>
<p>La escritura vino a crear lazos donde no hab&#x00ED;a mediaci&#x00F3;n posible</p>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>fue lo que posibilit&#x00F3; que esos costados de m&#x00ED;, empezaran a dialogar, como los instrumentos en una orquesta</p>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>vi que era posible volcar en un poema tanto dolor, tanta ira y tanta muerte como la que yo ten&#x00ED;a encima, y todo ese recuerdo de Buenos Aires que ten&#x00ED;a atorado en la garganta desde la &#x00FA;ltima vez que la vi, camino al penal.</p>
<p>Cada vez que empu&#x00F1;aba un arma para hacer mi &#x201C;trabajo&#x201D; yo me sent&#x00ED;a m&#x00E1;s segura que nunca. Cuando entr&#x00E9; al penal, me sacaron esa muleta, con el tiempo solo fue necesaria la ira para mantenerme en pie, al d&#x00ED;a de hoy ninguna de las dos es tan necesaria<xref ref-type="fn" rid="fn14"><sup>14</sup></xref>.</p>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Hab&#x00ED;as escrito o le&#x00ED;do poes&#x00ED;a alguna vez?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Le&#x00ED;do, s&#x00ED;, en el colegio. Me acordaba de los poemas que te ense&#x00F1;an en el colegio de Juana Ibarbourou, y ah&#x00ED; quedaste, yo no me ve&#x00ED;a escribiendo poes&#x00ED;a&#x2026;. Si pensaba en poes&#x00ED;a, pensaba en la rima. Pero v&#x00ED; que Mar&#x00ED;a Medrano y Claudia Prado (otra compa&#x00F1;era poeta) empezaron a traer poetas de los a&#x00F1;os 90. Y a m&#x00ED; eso me flashe&#x00F3;: Fabi&#x00E1;n Casas que escrib&#x00ED;a sobre sacar la basura; o Irene Cruz, Roxana Cris&#x00F3;logo, Irene Gruss, Diana Bellessi, Andi Nach&#x00F3;n, un mont&#x00F3;n de poetas que escrib&#x00ED;an sobre otras cosas y otros temas; y ah&#x00ED; <italic>vi que podía escribir</italic>. Pero sobre todo me sorprend&#x00ED; de c&#x00F3;mo escrib&#x00ED;an las pibas.</p>
</sec>
<sec id="sec-4-3136">
<title>Escribir</title>
<p>Los talleres de poes&#x00ED;a se daban en la biblioteca, me pareci&#x00F3; un lugar hermoso, estaba arreglado, las chicas tomaban mate y se trataban por el nombre. Hab&#x00ED;a una afectividad que hac&#x00ED;a rato que no sent&#x00ED;a, era como un espacio neutral, donde ven&#x00ED;a la gente de afuera. Me sorprend&#x00ED; mucho al escuchar a las compa&#x00F1;eras, Mar&#x00ED;a y Claudia tiraban alg&#x00FA;n disparador, y cada cual ten&#x00ED;a su estilo, se criticaban los poemas y estaba todo bien. Yo ve&#x00ED;a que ellas ten&#x00ED;an mucha soltura para decir y para aceptar. Al principio me dio un poco de temor, ya veo que escribo algo y me matan en la primera; o me parece una pavada, as&#x00ED; que al principio yo escuchaba.</p>
<p>Pero siempre tuve la habilidad de concentrarme para escribir, a&#x00FA;n en el pabell&#x00F3;n, &#x00A1;donde hab&#x00ED;a un ruido!. Pero bueno, me empec&#x00E9; a copar&#x2026; al principio no me animaba a leer mis poemas en el taller, me daba un poco de verg&#x00FC;enza, yo tartamudeaba un poco, con temas sensibles me costaba mucho. Entonces se lo daba a una compa&#x00F1;era que lo le&#x00ED;a por m&#x00ED;. Tuve una buena recepci&#x00F3;n, fueron muy afectuosas tambi&#x00E9;n.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Cu&#x00E1;l fue tu primer poema?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Se llama Pan&#x00F3;ptico (no suelo poner t&#x00ED;tulos a mis poemas&#x2026;) y hablaba del pabell&#x00F3;n colectivo. Era una unidad m&#x00E1;s monitoreada, se supone que era una unidad de conducta, ten&#x00ED;a una especie de pan&#x00F3;ptico, de pecera, las celadoras ten&#x00ED;an visi&#x00F3;n a dos pabellones y pod&#x00ED;an ver todo, era como ver un hormiguero, salvo la parte del ba&#x00F1;o. Era como un laboratorio, donde ve&#x00ED;an todo lo que hac&#x00ED;a cada una. Estaba todo m&#x00E1;s controlado que en el pabell&#x00F3;n anterior.</p>
<disp-quote>
<verse-group>
<verse-line><italic>Los colores permanecen uniforme</italic></verse-line>
<verse-line><italic>en sus cuatro laterales</italic></verse-line>
<verse-line><italic>a la guarda de que nada se escape</italic></verse-line>
<verse-line><italic>de su lugar asignado</italic><xref ref-type="fn" rid="fn15"><sup>15</sup></xref>.</verse-line>
</verse-group>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Hab&#x00ED;as escuchado de Michel Foucault y el pan&#x00F3;ptico?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: No, creo que hablando de los pabellones, alguna compa&#x00F1;era lo debe haber comentado ah&#x00ED; en el taller. A Foucault lo le&#x00ED; despu&#x00E9;s. Pero hab&#x00ED;amos empezado a hablar un poco sobre la disposici&#x00F3;n. Para m&#x00ED; era novedoso ver esa forma de estructura en el penal. En la unidad anterior era diferente: de la reja para all&#x00E1; est&#x00E1; la polic&#x00ED;a; de la reja para ac&#x00E1; somos nosotros. Pero en la Unidad 31 no, ellos tienen visi&#x00F3;n de todo. Y eso hace que las compa&#x00F1;eras se cuiden mucho, y no colabora a la complicidad entre compa&#x00F1;eras, a la complicidad afectiva; las celadoras decid&#x00ED;an hasta qui&#x00E9;n dorm&#x00ED;a en la cama de arriba y quien en la cama de abajo; d&#x00F3;nde te sentabas a desayunar. Cuando vi eso me quise morir.</p>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>&#x00BF;Qu&#x00E9; trabajo conseguiste?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Al principio trabaj&#x00E9; de faginera, haciendo la limpieza de todos los pasillos, a la ma&#x00F1;ana y a la tarde. Despu&#x00E9;s pude pasar a trabajar en la biblioteca, donde me qued&#x00E9; por muchos a&#x00F1;os, casi toda mi condena. Lo hice un espacio m&#x00ED;o: ordenaba los libros, les hac&#x00ED;a caf&#x00E9; a las compa&#x00F1;eras, les pon&#x00ED;a m&#x00FA;sica desde una computadora. Intent&#x00E9; hacer de ese espacio como uno de afuera, colgaba afiches de cosas que me parec&#x00ED;an que estaban buenas, pasaba ah&#x00ED; todo el d&#x00ED;a. Pero vino la posibilidad de trabajar en jardiner&#x00ED;a. Hab&#x00ED;a compa&#x00F1;eras que me dec&#x00ED;an: &#x201C;&#x00A1;est&#x00E1;s loca! &#x00BF;c&#x00F3;mo vas a dejar la biblioteca por ir a cortar pasto?&#x201D; Pero no hab&#x00ED;a visto el sol ni el pasto como por cinco a&#x00F1;os, salvo por el patio del pabell&#x00F3;n que era un cuadradito m&#x00ED;nimo. Extra&#x00F1;aba mucho el contacto con las plantas. Pude acceder a otra cosa, un rato donde est&#x00E1;bamos el pasto, el sol, el aire y yo&#x2026;</p>
<disp-quote>
<p>Agarr&#x00E9; mi bolso, ya me hab&#x00ED;a despojado de un mont&#x00F3;n de cosas ese mes. Pero me llev&#x00E9; lo que cre&#x00ED;a indispensable.</p>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>Sent&#x00ED; el grito de los teros, supe que era la celadora de requisa que se acercaba al predio. Salud&#x00E9; a todas y cumpl&#x00ED; con la c&#x00E1;bala de no mirar atr&#x00E1;s.</p>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>Cruc&#x00E9; la barrera, me sent&#x00E9; a un costado, la tarde ya estaba bajando, el sol se perd&#x00ED;a por la autopista<xref ref-type="fn" rid="fn16"><sup>16</sup></xref>.</p>
</disp-quote>
</sec>
<sec id="sec-5-3136">
<title>Salir</title>
<disp-quote>
<speech><speaker>VP:</speaker> <p>Y una vez afuera, &#x00BF;c&#x00F3;mo seguiste?</p></speech>
</disp-quote>
<p>LC: Ten&#x00ED;a mucho temor de salir. No ten&#x00ED;a casa, mi pap&#x00E1; estaba en (el penal de) Marcos Paz. Solo ten&#x00ED;a a YoNoFui.</p>
<p>Despu&#x00E9;s de siete a&#x00F1;os en el penal, yo hab&#x00ED;a logrado salir en transitoria. Iba a los talleres de periodismo de YoNoFui en el local de la calle Bondpland. Viv&#x00ED;a en las casas de pre-egreso con 5 compa&#x00F1;eras, todo se regulaba m&#x00E1;s como una casa. Ten&#x00ED;a mi trabajo, estaba tranquila porque todav&#x00ED;a me faltaba tiempo para pensar en la libertad. Ten&#x00ED;a una rutina, el futuro era una inc&#x00F3;gnita.</p>
<p>Dos a&#x00F1;os antes, yo hab&#x00ED;a pedido el est&#x00ED;mulo educativo<xref ref-type="fn" rid="fn17"><sup>17</sup></xref>. Hab&#x00ED;a un mont&#x00F3;n jueces que lo otorgaban, pero el m&#x00ED;o no. Dos a&#x00F1;os despu&#x00E9;s, un d&#x00ED;a, viene y me dice: &#x201C;Bueno, Cabrera, usted ya sale en transitoria, le vengo a traer su libertad por el est&#x00ED;mulo educativo&#x201D;. Me asust&#x00E9; mucho.</p>
<disp-quote>
<p>No ten&#x00ED;a casa ni laburo. No ten&#x00ED;a a nadie ni nada afuera.</p>
<p>Lo habl&#x00E9; con Mar&#x00ED;a (Medrano) y le dije: &#x00BF;qu&#x00E9; hago? yo le voy a decir al juez que no, que me quiero quedar.</p>
<p>Y Mar&#x00ED;a me respondi&#x00F3;: No. Afuera va a estar YoNoFui.</p>
</disp-quote>
<p>Y lleg&#x00F3; el d&#x00ED;a. Tocaba el taller de poes&#x00ED;a, fui como siempre y Mar&#x00ED;a me pregunt&#x00F3;: &#x00BF;vos supuestamente te vas hoy, no?. S&#x00ED;, respond&#x00ED;, pero (del Servicio Penitenciario) no me avisaron nada todav&#x00ED;a. Y yo no iba a llamar. Pero una compa&#x00F1;era llam&#x00F3; por m&#x00ED;.</p>
<p>A las cuatro de la tarde sal&#x00ED; en libertad. Me vino a buscar un taxi, no pod&#x00ED;a venir nadie a buscarme. Al otro d&#x00ED;a fui a YoNoFui, era mi cumplea&#x00F1;os. Me sent&#x00ED; muy triste.</p>
<p>Mar&#x00ED;a me propuso volver a la c&#x00E1;rcel con el taller de poes&#x00ED;a. Un mes despu&#x00E9;s logramos el permiso y volv&#x00ED; al mismo penal una vez por semana con el equipo docente de YoNoFui. Me gust&#x00F3;, me hizo mucho bien: volv&#x00ED;a a ver a las compa&#x00F1;eras con las que yo hab&#x00ED;a convivido, todas iban al taller de poes&#x00ED;a. Y ten&#x00ED;a una actividad fija.</p>
<p>Despu&#x00E9;s de un a&#x00F1;o empezamos a ir Juan Pablo Fern&#x00E1;ndez y yo (sin Mar&#x00ED;a). Me hice cargo del taller as&#x00ED; Mar&#x00ED;a pudo ocuparse de otras cosas. Y a trav&#x00E9;s de YoNoFui, fui conociendo otros espacios amigos.</p>
</sec>
<sec id="sec-6-3136">
<title>Trabajar/militar</title>
<p>Y empec&#x00E9; a laburar&#x2026; siempre me interes&#x00F3; la teconolog&#x00ED;a y durante mis salidas transitorias hab&#x00ED;a hecho una capacitaci&#x00F3;n en tecnolog&#x00ED;a con una empresa. Empec&#x00E9; a trabajar en moderaci&#x00F3;n de contenidos. Y me empez&#x00F3; a interesar la programaci&#x00F3;n...</p>
<p>Luego hice capacitaci&#x00F3;n con el <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://www.nahual.com.ar/quienes-somos">Proyecto Nahual</ext-link>, sigo en contacto porque colaboran con YoNoFui, tienen una mirada muy linda, de ampliar las herramientas digitales a todas las poblaciones.</p>
<p>Ahora tambi&#x00E9;n trabajo en el <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://ppn.gov.ar/">Comit&#x00E9; Nacional para la Prevenci&#x00F3;n de la Tortura</ext-link> (CNPT). Me dio la posibilidad de ver que es distinto pensar desde un organismo de derechos humanos, una agencia estatal con compa&#x00F1;eros que vienen trabajando en el sector p&#x00FA;blico, a pensar desde una organizaci&#x00F3;n social como YoNoFui. Desde la organizaci&#x00F3;n social, vos pod&#x00E9;s tocar todos los timbres. Los que se te ocurran. Hasta que se d&#x00E9;. Pero desde el organismo p&#x00FA;blico, hay roles que cumplir, hay cosas que no se pueden. Ten&#x00E9;s el l&#x00ED;mite de la jurisdicci&#x00F3;n y de la ley. Cuando yo estaba adentro, para m&#x00ED; que apareciera la <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://ppn.gov.ar/">Procuraci&#x00F3;n Penitenciaria de la Naci&#x00F3;n</ext-link> o mi juez, era como si aparecieran los Power Rangers; no sab&#x00ED;a que desde un organismo esatal todo no se puede. Ahora, trabajando en el Estado, me doy cuenta que a veces una pone el ojo en un lugar, pero en realidad todo depende del Poder Judicial y de la mirada pol&#x00ED;tica que recae sobre ese Poder Judicial&#x2026;</p>
<p>En este contexto, creo que los organismos (como la CNPT) y las organizaciones sociales somos la resistencia contra todo lo que arrasa a las personas en situaci&#x00F3;n de calle, a las migantes, a las personas privadas de su libertad, a las personas con antecedentes penales, a las docentes. Raquel Guti&#x00E9;rrez Aguilar, que estuvo presa durante la guerra del agua en Bolivia, habla de ciudadanas mutantes y su devenir mutante cuando piensa en como su experiencia de presa politica le sirve hasta el d&#x00ED;a de hoy. &#x00BF;C&#x00F3;mo pensar ese devenir mutante, esa dimensi&#x00F3;n sensible de lo que vivimos en el pabell&#x00F3;n para hacerla potencia y ponerla a jugar en esta resistencia de hoy, juntando posibilidades colectivas?</p>
<disp-quote>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>Todav&#x00ED;a quedan huellas en la diaria. Todav&#x00ED;a me desoriento y me pierdo en la calle, corro cada vez que abre el sem&#x00E1;foro, todav&#x00ED;a me sobresaltan los timbres y los golpes en la puerta.</p>
<p>(&#x2026;)</p>
<p>Todav&#x00ED;a tengo antecedentes penales.</p>
<p>Todav&#x00ED;a siento que es necesario proyectar para contraefectuar las crueldades del sistema, y todo lo que se venga, intentando no claudicar ante el cansancio despu&#x00E9;s de tantos a&#x00F1;os,</p>
<p>pero tambi&#x00E9;n, a la par de todo eso, aprend&#x00ED; lo necesario que es armar redes, a expandirlas como las orqu&#x00ED;deas que no se contentan con dejar sus ra&#x00ED;ces quietas. Hoy, mientras me tomo un caf&#x00E9;, escribo esto y pienso, las cosas de este lado de la barrera, no vienen saliendo tan mal<xref ref-type="fn" rid="fn18"><sup>18</sup></xref>.</p>
</disp-quote>
</sec>
</body>
<back>
    <sec id="sec-7-3136" sec-type="transparency-statement">
<title>Declaraci&#x00F3;n de conflicto de intereses</title>
<p>La autora de esta entrevista declara no tener conflictos de intereses financieros, profesionales o que pudieran haber influido de manera inapropiada en este trabajo.</p></sec>
    <sec id="sec-8-3136" sec-type="apoyo">
<title>Financiaci&#x00F3;n</title>
<p>Esta entrevista fue realizada en el marco del proyecto Memorias transfeministas de experiencias carcelarias: potencia y l&#x00ED;mites de las artes esc&#x00E9;nicas, UNDAVCyT 2025, resoluci&#x00F3;n Rectoral 393/2025.</p>
</sec>
    <sec id="sec-9-3136" sec-type="author-contributions">
<title>Declaraci&#x00F3;n de contribuci&#x00F3;n de autor&#x00ED;a</title>
<p>Ver&#x00F3;nica Perera: Conceptualizaci&#x00F3;n, An&#x00E1;lisis formal, Investigaci&#x00F3;n, Metodolog&#x00ED;a, Redacci&#x00F3;n&#x2013; borrador original. Revisi&#x00F3;n. Edici&#x00F3;n.</p>
</sec>
<fn-group><fn id="fn1" fn-type="other"><label>1</label> <p>La mayor parte de esta entrevista testimonial a Lili Cabrera fue realizada por Ver&#x00F3;nica Perera el 16 de agosto de 2025 en el marco del proyecto Memorias transfeministas de experiencias carcelarias: potencia y l&#x00ED;mites de las artes esc&#x00E9;nicas, UNDAVCyT 2025, resoluci&#x00F3;n Rectoral 393/2025. Se incluyen tambi&#x00E9;n algunas reflexiones que Lili Cabrera ofreci&#x00F3; en los Di&#x00E1;logos sobre el castigo carcelario a mujeres cis y trans travestis, organizado por el Grupo de Estudio sobre el Sistema Penal y Derechos Humanos del Instituto de Investigaciones Gino Germani, UBA, el 4 de septiembre de 2025.</p></fn>
<fn id="fn2" fn-type="other"><label>2</label> <p>Sus tres libros fueron editados por la primera editorial cartonera dentro de una c&#x00E1;rcel de mujeres, Bancame y Punto: <italic>Obligado Tic Tac</italic> (2011), <italic>Bancame y punto</italic> (2011), <italic>Tu nombre escrito en tinta china</italic> (2012). Los tres pueden consultarse en <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera">https://medium.com/@lilicabrera</ext-link> junto a otros textos de Lili.</p></fn>
<fn id="fn3" fn-type="other"><label>3</label> <p><italic>Yo Fui</italic>, Liliana Cabrera. <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera/banc%C3%A1me-y-punto-720e871917a8">https://medium.com/@lilicabrera/banc%C3%A1me-y-punto-720e871917a8</ext-link></p></fn>
<fn id="fn4" fn-type="other"><label>4</label> <p>Ver La derecha sale del closet. Ataques a feminismos e ideolog&#x00ED;a de g&#x00E9;nero como &#x2018;batalla cultural. <italic>Observatorio Universidad de Buenos Aires</italic>, 13 de agosto, 2025. <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://www.filo.uba.ar/node/424">https://www.filo.uba.ar/node/424</ext-link></p></fn>
<fn id="fn5" fn-type="other"><label>5</label> <p>Refiere a las car&#x00E1;tulas de los expedientes judiciales con los delitos imputados.</p></fn>
<fn id="fn6" fn-type="other"><label>6</label> <p><italic>Madres fatales</italic>, Lili Cabrera. <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera/madres-fatales-afc01dd809c6">https://medium.com/@lilicabrera/madres-fatales-afc01dd809c6</ext-link></p></fn>
<fn id="fn7" fn-type="other"><label>7</label> <p>Dependiente del gobierno de la Provincia de Buenos Aires.</p></fn>
<fn id="fn8" fn-type="other"><label>8</label> <p><italic>Politizar la existencia</italic>, Lili Cabrera. <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera/politizar-la-existencia-10c93e4553f5">https://medium.com/@lilicabrera/politizar-la-existencia-10c93e4553f5</ext-link></p></fn>
<fn id="fn9" fn-type="other"><label>9</label> <p>Espacio de activismo de diversidades sexuales, transfeminista, anti fascista.</p></fn>
<fn id="fn10" fn-type="other"><label>10</label> <p>Un yuta significa un polic&#x00ED;a, coloquialmente.</p></fn>
<fn id="fn11" fn-type="other"><label>11</label> <p>En cana significa presa, coloquialmente.</p></fn>
<fn id="fn12" fn-type="other"><label>12</label> <p>Tarjeta de pagos para el transporte p&#x00FA;blico en Argentina.</p></fn>
<fn id="fn13" fn-type="other"><label>13</label> <p>Desde la asunci&#x00F3;n de Milei, las jubilaciones cayeron 32% (ver <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://laciudadrevista.com/segun-informe-con-la-formula-de-javier-milei-las-jubilaciones-perdieron-un-32">https://laciudadrevista.com/segun-informe-con-la-formula-de-javier-milei-las-jubilaciones-perdieron-un-32</ext-link>). Organizaciones de jubiladxs junto a otras organizaciones sociales y parte de la ciudadan&#x00ED;a protestan semanalmente frente al Congreso de la Naci&#x00F3;n. La criminalizaci&#x00F3;n de las protestas incluy&#x00F3; el uso de gases por parte de la Gendarmer&#x00ED;a de un modo que viola los derechos humanos de los manifestantes y reporteros. Un fotoperiodista fue severamente herido en el cr&#x00E1;neo y la Ministra Bullrich denunciada ante la Comisi&#x00F3;n Interamericana de Derechos Humanos.</p></fn>
<fn id="fn14" fn-type="other"><label>14</label> <p><italic>&#x00BF;Qu&#x00E9; es para mi la escritura?</italic>, Lili Cabrera.</p>
<p><ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera/qu%C3%A9-es-para-m%C3%AD-la-escritura-74b15f8141ef">https://medium.com/@lilicabrera/qu%C3%A9-es-para-m%C3%AD-la-escritura-74b15f8141ef</ext-link></p></fn>
<fn id="fn15" fn-type="other"><label>15</label> <p><italic>Pan&#x00F3;ptico</italic>, Lili Cabrera. <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera/obligado-tic-tac-e5e5aceb32b5">https://medium.com/@lilicabrera/obligado-tic-tac-e5e5aceb32b5</ext-link></p></fn>
<fn id="fn16" fn-type="other"><label>16</label> <p><italic>10 a&#x00F1;os</italic>, Lili Cabrera <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera/10-a%C3%B1os-a3cd940a2d7f">https://medium.com/@lilicabrera/10-a%C3%B1os-a3cd940a2d7f</ext-link></p></fn>
<fn id="fn17" fn-type="other"><label>17</label> <p>Una instancia que acorta la condena.</p></fn>
<fn id="fn18" fn-type="other"><label>18</label> <p><italic>10 a&#x00F1;os</italic>, Lili Cabrera. <ext-link ext-link-type="uri" xlink:href="https://medium.com/@lilicabrera/politizar-la-existencia-10c93e4553f5">https://medium.com/@lilicabrera/politizar-la-existencia-10c93e4553f5</ext-link></p></fn>
</fn-group>
</back>
</article>
